Fórum de Matemática
DÚVIDAS? Nós respondemos!

Um Fórum em Português dedicado à Matemática
Data/Hora: 18 jun 2025, 00:32

Os Horários são TMG [ DST ]




Fazer Nova Pergunta Responder a este Tópico  [ 6 mensagens ] 
Autor Mensagem
MensagemEnviado: 18 jul 2013, 03:31 
Offline

Registado: 28 abr 2013, 01:17
Mensagens: 28
Localização: Portugal
Agradeceu: 0 vez(es)
Foi agradecido: 1 vez(es)
Olá a todos !
Desejava que alguém me ajudasse a resolver esta questão.
Sinceramente, não sei nem como começar.

Um polinómio \(p(x)\) dividido por \(\,x^2+x+1\,\) dá resto \(\,-x+1\,\) e dividido por
\(\,x^2-x+1\,\) dá resto \(\,3x+5\,\). Qual é o resto da divisão de \(p(x)\) por\(\,x^4+x^2+1\) ?

Grato:
amadeu


Topo
 Perfil  
 
MensagemEnviado: 19 jul 2013, 20:07 
Offline

Registado: 05 jan 2011, 12:35
Mensagens: 2235
Localização: Lisboa
Agradeceu: 683 vezes
Foi agradecido: 346 vezes
A regra da divisão é

\(D=d\times q+r\)

onde:
D-dividendo
d-divisor
q-quociente
r-resto

então quer achar \(r(x)\)

\(p(x)=(x^2+x+1)\times q_1-x+1\)

\(p(x)=(x^2-x+1)\times q_2+3x+5\)

\(p(x)=(x^4+x^2+1)\times q_3+r(x)\)

não sei se é este o caminho...

_________________
João Pimentel Ferreira
 
Partilhe dúvidas e resultados, ajude a comunidade com a sua pergunta!
Não lhe dês o peixe, ensina-o a pescar (provérbio chinês)
Fortalecemos a quem ajudamos pouco, mas prejudicamos se ajudarmos muito (pensamento budista)


Topo
 Perfil  
 
MensagemEnviado: 19 jul 2013, 21:11 
Offline

Registado: 07 jun 2013, 14:59
Mensagens: 183
Localização: Rio de JaneiroRJ/Brasil
Agradeceu: 25 vezes
Foi agradecido: 54 vezes
João P. Ferreira Escreveu:
A regra da divisão é

\(D=d\times q+r\)

onde:
D-dividendo
d-divisor
q-quociente
r-resto

então quer achar \(r(x)\)

\(p(x)=(x^2+x+1)\times q_1-x+1\)

\(p(x)=(x^2-x+1)\times q_2+3x+5\)

\(p(x)=(x^4+x^2+1)\times q_3+r(x)\)

não sei se é este o caminho...


Mestre João, tentei este caminho também, dei tratos à bola para ver se conseguia colaborar, mas não consegui.

Fiz

\(p(x)=(x^2+x+1)\times q_1-x+1 =(x^2-x+1)\times q_2+3x+5\)

mas acabamos com duas incógnitas que não nos ajudam em nada, \(q_1 \text{ e } q_2\)

Abração
Mauro

_________________
Mauro Trerotola
Frase que mais gosto: "Não sabendo que era impossível, foi lá e fez!"


Topo
 Perfil  
 
MensagemEnviado: 20 jul 2013, 02:30 
Offline

Registado: 10 nov 2012, 00:19
Mensagens: 1432
Localização: Mogi das Cruzes - SP - Brasil
Agradeceu: 47 vezes
Foi agradecido: 452 vezes
Olá,

Uma observação que faço é que \(x^4 + x^2 + 1\) é o produto dos dois divisores de p(x) dados.

Então multiplicando a primeira expressão de p(x) dos contribuidores acima pelo segundo divisor obtemos uma expressão (Euclidiana! bonito escrever isso.) com o fator \(x^4 + x^2 + 1\).

E multiplicando a segunda expressão de p(x) dos contribuidores acima pelo primeiro divisor obtemos o fator \(x^4 + x^2 + 1\).

Daí, que beleza, subtraímos uma da outra, isolamos p(x) e encontramos \(r(x)\), certo? ... Talvez não ...

Caro Amadeu poderia confirmar as expressões dos restos?

_________________
Fraol
Você também pode contribuir, se souber alguma questão responda ou participe da discussão. Divulgue nosso forum.


Topo
 Perfil  
 
MensagemEnviado: 30 jul 2013, 05:08 
Offline

Registado: 28 abr 2013, 01:17
Mensagens: 28
Localização: Portugal
Agradeceu: 0 vez(es)
Foi agradecido: 1 vez(es)
Oi fraol

Não se importa de desenvolver em linguagem numérica, o que postou por escrito ?
Para eu entender melhor o seu raciocínio ?

Grato
amadeu


Topo
 Perfil  
 
MensagemEnviado: 30 jul 2013, 22:49 
Offline

Registado: 10 nov 2012, 00:19
Mensagens: 1432
Localização: Mogi das Cruzes - SP - Brasil
Agradeceu: 47 vezes
Foi agradecido: 452 vezes
Boa noite,
amadeu Escreveu:
Oi fraol

Não se importa de desenvolver em linguagem numérica, o que postou por escrito ?
Para eu entender melhor o seu raciocínio ?

Grato
amadeu


Sim, vamos lá, veja:

fraol Escreveu:
Uma observação que faço é que \(x^4 + x^2 + 1\) é o produto dos dois divisores de p(x) dados.

Pois \((x^2+x+1) \cdot (x^2-x+1) = x^4+x^2+1\).

fraol Escreveu:
Então multiplicando a primeira expressão de p(x) dos contribuidores acima pelo segundo divisor obtemos uma expressão (Euclidiana! bonito escrever isso.) com o fator \(x^4 + x^2 + 1\).

\((x^2-x+1) p(x) = f(x) (x^2+x+1)(x^2-x+1) -(x-1)(x^2-x+1) \Leftrightarrow (x^2-x+1) p(x) = f(x) (x^4+x^2+1)-x^3+2x^2-2x + 1\)

fraol Escreveu:
E multiplicando a segunda expressão de p(x) dos contribuidores acima pelo primeiro divisor obtemos o fator \(x^4 + x^2 + 1\).

\((x^2+x+1) p(x) = g(x) (x^2-x+1)(x^2+x+1) + (3x+5)(x^2+x+1) \Leftrightarrow (x^2+x+1) p(x) = g(x) (x^4+x^2+1) + 3x^3+8x^2+8x+5\)

fraol Escreveu:
Daí, que beleza, subtraímos uma da outra, isolamos p(x) e encontramos \(r(x)\), certo? ... Talvez não ...

\(-\left\{\begin{matrix} (x^2-x+1) p(x)& = & f(x) (x^4+x^2+1)-x^3+2x^2-2x + 1 \\ (x^2+x+1) p(x) & = & g(x) (x^4+x^2+1) + 3x^3+8x^2+8x+5 \end{matrix}\right.\)

Fazendo a subtração temos:

\((-2x)p(x) = (f(x)-g(x))(x^4+x^2+1)-4x^3-6x^2-10x-4\)

Aqui, se levarmos o -2x para o lado direito vamos obter um ou mais termos em x com expoente negativo e isso não é correto ... Daí foi que pedi:

fraol Escreveu:
Caro Amadeu poderia confirmar as expressões dos restos?

_________________
Fraol
Você também pode contribuir, se souber alguma questão responda ou participe da discussão. Divulgue nosso forum.


Topo
 Perfil  
 
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Fazer Nova Pergunta Responder a este Tópico  [ 6 mensagens ] 

Os Horários são TMG [ DST ]


Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 31 visitantes


Criar perguntas: Proibído
Responder a perguntas: Proibído
Editar Mensagens: Proibído
Apagar Mensagens: Proibído
Enviar anexos: Proibído

Pesquisar por:
Ir para: